| КВ-1 Ленинградский фронт 1942г | |
|
+5Дмитрий70 ueymrf IAM DeK1973 IVANOV Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 11:08 | |
| Не знаю чем, но приглянулся мне этот форум! И решил я присоединиться к компании строителей КВ, если конечно уважаемый админ не будет против! Ну а теперь к модели. Давно мне мозолит глаза фотография машины с упрощенной 90мм башней на корпусе со скруглённой кормой и катками с рёбрами усиления. Порывшись в своих запасах нашёл подходящий корпус и башню. Ну и решился попилить в хорошей компании. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 2u5g7xs](http://oi65.tinypic.com/2u5g7xs.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 11:19 | |
| В сети очень часто встречается эта машина в зеркальном изображении с якобы номером "7". Этой ошибкой грешат и некоторые издания, даже в последней книге М.Коломийца из серии ВоТ дана зеркальная фотография. Если присмотреться к фото, то чётко видно расположение фары и сигнала с правой стороны, а габаритный фонарь отсутствует, так как расположен слева. Не меньше интриг по поводу камуфляжа. Попадаются боковики с двух и трёх цветным камо. Но после разложения ч/б фотографии по тонам чётко определяется трёхцветный камо. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 2nvjd](http://s4.postimg.cc/xx5rbytk9/2nvjd.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 13:04 | |
| Мы рады, что Вам приглянулся наш форум, и админы конечно же не против чтобы Вы присоединились со своей постройкой. Для этого собственно конкурс и затевался. То что машина несет литеру Г это уже обсуждалось у соседей на ТУ и пришли к однозначному мнению. Вопрос в другом. Подписи у фото разные - Харьков и Ленфронт. Если это Ленфронт, то какое подразделение могло нести такие обозначения? Я такого не исключаю, но не припомню такой буквы на Ленфронте. Собственно это не суть важно, главное чтобы на выходе получился достоверный КВ-1 с башней и корпусом завода № 371. Необходимыми материалами по деталировке коллеги помогут. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 14:38 | |
| Уважаемый Игорь, спасибо за приём в ряды форумчан. Сразу оговорюсь-друзьям и товарищам можно обращаться на "ты", так я человек простой! По принадлежности данной машины я вступать в дебаты не буду, так как этот вопрос до сих пор так и остаётся открытым и никто убедительных доводов в пользу Харькова и Ленфронта не привёл. Поэтому чтобы не подогревать споры давайте изменим в названии темы -упрощенная башня,апрель 1942г. Принадлежность фото к этому периоду сомнений не вызывает. По принадлежности башни Заводу №371 сомнений нет. Согласно информации из работы М.Коломийца "Клим Ворошилов": сделано в Ленинграде", упрощенные башни из брони толщиной 90 мм были специально сконструированы для производства на заводе №371 имени Сталина во второй половине июля 1941 года. Производились они ориентировочно с середины августа до окончания производства танков КВ-1 в Ленинграде. Визуально упрощенная башня из 90 мм брони отличается от башен из 90 мм брони, собираемых на Ижорском заводе, спрямленным нижним кормовым листом защиты погона. Также на передний лист таких башен выпуска приблизительно августа - начала сентября 1941 года приваривались дополнительные броневые экраны. За базу будет браться машина выпуска сентября-октября 1941г. , с привязкой к фото. Кстати, заметил что один из катков заменён-без дополнительного оребрения. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 17:34 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 20:17 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Dragontius Форумчанин
"Спасибы" : 2 Регистрация : 2015-01-11 Откуда : г. Ростов-на-Дону
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 21:27 | |
| Добро пожаловать! Интересный прототип выбрал, думаю стройка будет познавательной и интересной! Удачи! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Дмитрий70 Форумчанин
"Спасибы" : 7 Регистрация : 2013-12-12 Откуда : Вологда
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 22:25 | |
| Вот и чудесно,народ помалу стекается в шумные стайки,чтоб поучаствовать в конкурсе Стройка обещает быть интересной,а у меня есть и "шкурный"интерес еще- лежит от "Звезды" похожая КВешка ,посмотрю и,может,скопирую прототип ,в общем- легкой стройки и хорошего общения. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 11 Ноя 2015, 23:17 | |
| - DeK1973 пишет:
- Подобных машин действительно много и наиболее полно фотографии прототипов собраны на этом ресурсе http://kv1ehkranami.narod.ru/index.html
Тигровый угол я тоже частенько посещаю и держу в списке наиболее достоверных ресурсов, как и гигантский труд уважаемого Coast70 http://panzer35.ru/forum/22-3012-1
Про ресурс о КВ я знаю, фотографии с него. На ТУ есть большая ветка по матчасти, где разбирались многие вопросы по матчасти КВ. А вот труд Вадима к сожалению устарел и там много ошибок. Лучше всего в данной ситуации это строить модель и обсуждать нюансы конкретной машины или машин данного периода выпуска. И пользоваться всеми источниками. Кстати наш ресурс тоже не лаптем щи хлебает. ![Laughing](/users/3014/60/72/16/smiles/277638789.gif) У нас большая Галерея, в том числе по броне и конкретно по КВ https://modelizm.forum2x2.ru/t555-topic | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Чт 12 Ноя 2015, 00:33 | |
| Игорь, не в коей мере не хотел обидеть Ваш ресурс. Одна из причин моего появления здесь-это огромное количество очень качественных валков по советской броне. Например такого качественного валка по СУ-152 мне нигде не попадалось. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 21:07 | |
| Пора от слов переходить к делу. Собрана и загрунтована башня. Сразу оговорюсь, что дотошной проработки не планируется и все силы будут кинуты на покраску в трёхцветном камо. Поэтому по башне ограничился этими доработками: -Ствол заменён на металл от МР. -Дополнительная бронировка самодел. -пулемёт ДТ самодел -пулеотбойники у приборов наблюдения-самодел (ещё будут обвариваться) -установочные рымы-проволока -козырёк самодел, метизы МС -добавлены следы газорезки и сварные швы ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 12219608_892885550794650_6769956702361866368_n](https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/l/t1.0-9/12219608_892885550794650_6769956702361866368_n.jpg?oh=d109fb930f55e58d90ca37cdd2ea36e5&oe=56E7C571) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 11988515_892886627461209_6879939068767303301_n](https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xal1/v/t1.0-9/11988515_892886627461209_6879939068767303301_n.jpg?oh=2fd09a032eedb3aa9c7a676e790574e0&oe=56E74F24) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 12241542_892886684127870_6526164670184716021_n](https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xla1/v/t1.0-9/12241542_892886684127870_6526164670184716021_n.jpg?oh=c2d3c189fdca7f5662faa482b2a0223b&oe=56F45DC6) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 12274650_892886747461197_2253045723559419221_n](https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12274650_892886747461197_2253045723559419221_n.jpg?oh=ad806b57584601f67398facd0b88c286&oe=56ECDBDA) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Dragontius Форумчанин
"Спасибы" : 2 Регистрация : 2015-01-11 Откуда : г. Ростов-на-Дону
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 21:17 | |
| Отличная башня! А оптику в приборах наблюдения как будете имитировать? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 22:28 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 23:08 | |
| - tankist пишет:
- Крепеж перископов выглядел несколько иначе, да и сами бронировки не очень похожи
По поводу крепления я не увидел разницы. Возможно из-за сжатия фото не очень видно крепление винтами под шлиц. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Anyp28](http://oi65.tinypic.com/anyp28.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 23:11 | |
| Ещё раз оговорюсь-я не планирую в данной работе "ловить миллиметры", но при этом хочу сделать машину максимально узнаваемой. К сожалению с Фотошопом не дружу, но ребята помогли сравнить. Результат меня вполне устроил. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Wrc3ut](http://oi66.tinypic.com/wrc3ut.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 23:16 | |
| - Dragontius пишет:
- Отличная башня! А оптику в приборах наблюдения как будете имитировать?
Будут добавлены травлёные рамки от ЕТ. В финале покраски на места стёкол будет нанесена черная краска, потом прозрачный глянцевый синий лак от Тамии. Затем всё покрыто глянцевым лаком. Эффект стекла который получается на мой неискушенный взгляд очень похож на оптику. Из ДВД , как все рекомендуют, я не делаю-не похоже. Опять таки субъективное мнение. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Пн 16 Ноя 2015, 23:32 | |
| Крепление винтами "впотай" практически незаметно. У Вас же они выделены. Вы сравните свою башню и крупные планы настоящих танков. Сами бронировки имеют более цилиндрическую форму, а у Вас она более конусная. И для сравнения не нужен фотошоп, достаточно сравнить бронировку на модели и размеры настоящей. Здесь есть размеры https://modelizm.forum2x2.ru/t414-topic#7587 | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Вт 17 Ноя 2015, 01:08 | |
| Игорь, спорить с Вашими доводами по размерам бронировки не буду-у Трампа действительно есть погрешность, хотя на разных машинах угол конуса визуально отличается судя по валкам . Но по сравнению со Звездой и ВЭ, это лучший вариант. Хорошим токарно-фрезерным станком пока не обзавёлся, а в смоле замена мне просто не встречалась, так что оставлю так как даёт Трамп. Я думал что не получилось разглядеть шлиц. По поводу крепления в потай тоже соглашусь. Просто после первого слоя грунта очертания винтов практически исчезли и пришлось прорезать контур по новой. Уверяю, что к финалу после грунтовки и покраски всё встанет на свои места.
| |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Вт 01 Дек 2015, 18:34 | |
| В общих чертах собрал корпус. Заменены опорные катки на ДТ-35, Заменён ленивец на более правильный. Доработана ведущая звёздочка (главная ошибка Трампа-смещены болты относительно зубьев). Установлены рабочие ящики от ЕТ. Пулеметы от Валдера. Сетки на мто скорее всего заменю-пока стоят от ЕТ с внешними рёбрами жесткости. Заказал Абер-он верный, но пока нет в наличии. Дополнительная бронировка -самодел. Сделал сварные швы и следы газорезки. Сделана проводка к фаре и сигналу. Оттокарены втулки крепления буксировочных колец. Спаян отбойник выброса тёплого воздуха. Заменена бронировка антенного ввода. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Qz2ete](http://oi66.tinypic.com/qz2ete.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 2l2s9h](http://oi63.tinypic.com/2l2s9h.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 209g1vd](http://oi67.tinypic.com/209g1vd.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Szv5ec](http://oi68.tinypic.com/szv5ec.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 23mlzif](http://oi63.tinypic.com/23mlzif.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 4fv05j](http://oi67.tinypic.com/4fv05j.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г O5yrlc](http://oi66.tinypic.com/o5yrlc.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Dragontius Форумчанин
"Спасибы" : 2 Регистрация : 2015-01-11 Откуда : г. Ростов-на-Дону
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Вт 01 Дек 2015, 20:44 | |
| Да! Отличная сборка, маэстро как всегда радует своей работой! P.S. уголки крепления ящиков еще бы добавить. ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г W00134_2800552](http://s6.postimg.cc/jabu7pwzh/w00134_2800552.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
IVANOV Форумчанин
![IVANOV](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/184-86.gif)
Пол : ![Мужчина Мужчина](https://hitsk.in/t/16/82/05/i_icon_gender_male.gif) "Спасибы" : 23 Регистрация : 2013-10-10 Откуда : СПб
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Вт 01 Дек 2015, 23:45 | |
| Танки с такой башней вооружались пушкой Ф-32? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 02 Дек 2015, 22:13 | |
| Радовать пока не чем! Можно считать что это набросок, а если точнее подчистка остатков от предыдущих сборок. Ну и желание похвалиться катками! Впереди ещё очень много работы. Сегодня пришли метизы, так что скоро начнётся замена болтов и т.д. Ждут переделки гужоны на таранном угольнике(8+8) и замена люка мехвода( уже отлит из смолы и ждёт водружения на свое место). Под вопросом планка перед люком мехвода-встречается не на всех машинах. Толщину боковых экранов к сожалению нигде не нашёл, но судя по фронтовым фото они были тоньше основной брони. Но вопрос пока открыт. По пушке не совсем понял вопроса? ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 21mrcqh](http://oi64.tinypic.com/21mrcqh.jpg) ![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г 5zel3n](http://oi66.tinypic.com/5zel3n.jpg) А вот соединение брони на башне меня смущает. Буду разбираться, но об этом позднее. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
IVANOV Форумчанин
![IVANOV](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/184-86.gif)
Пол : ![Мужчина Мужчина](https://hitsk.in/t/16/82/05/i_icon_gender_male.gif) "Спасибы" : 23 Регистрация : 2013-10-10 Откуда : СПб
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 02 Дек 2015, 22:59 | |
| - DeK1973 пишет:
По пушке не совсем понял вопроса?
На всех фото, что мне доводилось видеть, танки с такими башнями (с шиповыми соединениями крыши и днища ниши с бортами) вооружены пушками ЗИС-5. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 02 Дек 2015, 23:17 | |
| - IVANOV пишет:
- DeK1973 пишет:
По пушке не совсем понял вопроса?
На всех фото, что мне доводилось видеть, танки с такими башнями (с шиповыми соединениями крыши и днища ниши с бортами) вооружены пушками ЗИС-5.
Теперь ясно что вызвало сомнение. Башня из набора где предполагается машина подаренная фронту КуКрыНиксами. Там действительно должна стоять ЗИС-5. Эта башня просто взята за основу как наиболее подходящая для конверсии. Шиповое соединение будет убираться, но об этом позднее-я писал об этом выше. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
IVANOV Форумчанин
![IVANOV](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/184-86.gif)
Пол : ![Мужчина Мужчина](https://hitsk.in/t/16/82/05/i_icon_gender_male.gif) "Спасибы" : 23 Регистрация : 2013-10-10 Откуда : СПб
![КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: КВ-1 Ленинградский фронт 1942г Ср 02 Дек 2015, 23:33 | |
| - DeK1973 пишет:
Шиповое соединение будет убираться Коли так, то вопрос по орудию снимается. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| КВ-1 Ленинградский фронт 1942г | |
|