| Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Вт 02 Фев 2016, 20:36 | |
| С позволения админов и пока КВ ожидает покраски решился представить ещё одну стройку. Это Pz38tAusf.E. По имеющимся фото с большой долей уверенности можно определить модификацию - Ausf E. Этот танк был захвачен нашими войсками и использовавшийся летом 1942г на Западном фронте. ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1372193) ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1372194) И вот такие боковички ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1372197) ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1372198) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Вт 02 Фев 2016, 20:41 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Вт 02 Фев 2016, 22:32 | |
| Кхе-кхе... Итак, на верхнем фото передний танк - Ausf. B/C/D. Второй танк - скорей всего Ausf.S, дальние машины - не определить. На втором фото крупным планом - довольно редкий Ausf. S. Верхний боковик - Ausf. B/C/D. На нижнем рисунке - искомый Ausf. E/F. Некоторые модификации не определить точно, не зная номер шасси, поэтому они мною обозначены через слэш. По вариантам "праг" можно посмотреть здесь : https://modelizm.forum2x2.ru/t776-topic | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Ср 03 Фев 2016, 20:36 | |
| Боковики -как обычно творчество художников! Привёл их в качестве примера по окраске и нанесению звёзд. Т.к. до сих пор не могу найти точный ответ по цвету машины и цвету звёзд. В одних источниках говориться о тёмно-сером, в других- наш 4БО поверх немецкого серого. Та же история со звёздами-на ч/б фото они смотрятся вообще белыми.
По модификации я буду собирать однозначно Е. Думаю что эта модификация однозначно могла быть в качестве трофейной машины. А вот по фото буду признателен за подробную подсказку на основании каких особенностей определились модификации. Я доверился "Фронтовая иллюстрация 2004_№2 - Лёгкий танк Pz.38(t)_Прага". Ну и на всех интернет ресурсах где попадались эти фото они определены как "Е". В помощи прикупил замечательную книгу Калинин А. - Panzerkampfwagen 38(t) -по ней либо Е, либо F. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Ср 03 Фев 2016, 21:58 | |
| На первом фото первого танка не понятно какой лобовой лист. Если он гнутый, то однозначно B/C/D,но по верхней кромке похож на прямой-тогда может быть и Е. Хотя по башне на передней боковой детали маски вооружения просматривается 6 заклёпок, а не 4 как у Е. Единственную привязку к S на втором фото я нашёл только на опираясь на расположение заклёпок на передней боковой детали башни. Вроде бы просматривается 5 в два ряда, а на E/F их 4. Правда меня смущает чертёж Калинина на котором на Е тоже 5 заклёпок. ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Nd31wz](http://oi67.tinypic.com/nd31wz.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Ср 03 Фев 2016, 23:23 | |
| Ну вот, пока писал длинное послание, которое потом вдобавок ещё и слетело, ты успел сам до многих вещей дойти. На первом фото я также определил модификации машин на переднем плане. На ближнем танке гнутый лобовой лист подбашенной коробки. А это - B/C/D/. На следующем 5 заклепок. Это однозначно - S. Книга по чешским танкам А. Калинина вне всякого сомнения хороша, но графика в ней хромает местами. Как и в данном случае. На схеме изображающей версию Е нарисовано 5 клепок крепления лобовой плиты башни, вместо 4-х, как должно быть у Ausf E/F. По поводу наличия среди трофейных машин танков модификации Е я даже под сомнение не ставлю. Они там должны быть. Но как вариант могу предложить танк версии Е из 20 тд с б/н 44. Если конечно же ты не собираешься строить исключительно трофейный вариант. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Чт 04 Фев 2016, 13:23 | |
| Игорь, спасибо. По выбору варианта-только трофейный! Я принципиально не строю немцев, но очень хочется. Поэтому нашёл компромисс в виде машин использовавшихся в наших войсках. А в Кубинке стоит "Е"? У тебя нет хороших валков на него? Буду признателен. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Чт 04 Фев 2016, 16:06 | |
| Не за что! В Кубинке стоит Ausf F, но они с Е практически неразличимы, если не знать номера шасси. А насчет валка у нас есть Галерея. В ней есть подфорум Броня, а в нем есть реестр, для быстрого поиска. Хороший валк или плохой, я не могу судить, но он есть https://modelizm.forum2x2.ru/t442-topic | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Чт 04 Фев 2016, 22:04 | |
| Я видимо не обратил на него внимание из за модификации F. Отснято всё очень подробно. Теперь есть на что ориентироваться! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
impala64 Форумчанин
"Спасибы" : 2 Регистрация : 2014-12-23 Откуда : RU
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Чт 04 Фев 2016, 22:10 | |
| Денис привет! Вон ты чего задумал ![Smile](/users/3014/60/72/16/smiles/650269930.gif) из чего собирать планируешь? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 09:41 | |
| Не могу понять-бронировка пулемётов присутствует или нет. НА фото с модификацией S на пулемёте рядом с мехводом она спилена. На башне не понятно.По документам пулемет заменялся на ДТ. Мог ли он лечь в бронировку? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 11:11 | |
| Я так думаю, что на те танки, на которые не хватило "родных" MG 37(t) (в девичестве ZB.53), ставили наши ДТ, с новым "бронеяблоком". Поэтому где-то стоит родная бронировка, где-то под ДТ. На мой взгляд могут быть оба варианта. И ещё один момент. В каком обвесе собираетесь делать трофейную "Прагу"? Если вот с таким ящиком например ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Pz_Kpfw_38_t_55](http://s10.postimg.cc/zf1vbs92t/Pz_Kpfw_38_t_55.jpg) , то это танк скорей всего из 7 тд, что совершенно подходит под твои задумки. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 12:01 | |
| Про обвес ещё не думал. Но скорее всего буду делать как на фото. Смотрится интересно. Только не понятно что за загибулина лежит на полке перед ящиком.
Игорь, не совсем понял. ДТ мог быть вставлен в яблоко от ZB53? Рядом с мехводом точно буду ставит ДТ с яблоком без бронировки ствола. Как на фото. А вот на башне просматривается бронировка. Но вряд ли на одной машине были разные пулемёты. Вот я и думаю можно ли туда впихнуть ДТ. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 12:27 | |
| Загогулина может быть советским звуковым сигналом например, но тебе главное сделать обвес как на "праге" из 7 тд. И сигнал оставить "родной". Тем более, что на снимке "эСочка", а по плану - Е.
Нет, ДТ наверняка ставили в своё яблоко. С чешским пулеметом разнятся стволы и прицелы. Проще заменить сам узел, чем его переделывать. Соответственно бронировка ствола не отпилена, а просто стоит ДТшное "яблоко". И получается, что на танке были либо разные пулеметы, либо в башне не земаняли яблоко и там не стоял чешский пулемет. Насчет боепитания MG 37(t) я думаю проблем не было, у него калибр 7,92 мм, как у немецких пулеметов, под немецкий патрон.
| |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 14:19 | |
| И ещё вопрос. Нигде не могу найти точное расположение клёпок. А на травлёнке и пластике они отличаются. ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО 2m7w29y](http://oi68.tinypic.com/2m7w29y.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 15:23 | |
| Дрэгон дает яблоко для МГ-37(т). На "эсочке" же мы видим переделанный узел, под яблоко ДТ. Я думаю, что кольцо не надо убирать и воспроизвести всё как на фото, если хочешь вооружить свою "прагу" нашим пулеметом. То есть надо глубже посадить само "яблоко". На фото кольцо есть.
Подходящего фото верхней плиты ванны не нашел у себя, но судя по чертежам Дойла из PanzerTracts №18, именно пластик соответствует по расположению головок болтов/клепкам модификации Е. Что изображает травленка не берусь судить. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Сб 06 Фев 2016, 17:10 | |
| Игорь,спасибо. Всё понял. Буду тихонько пилить! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | |
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Вс 07 Фев 2016, 01:19 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Вс 07 Фев 2016, 18:33 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Ср 10 Фев 2016, 09:50 | |
| Пока занимаюсь переделкой яблока. Самодельная токарочка дышит "на ладон", но пока не подводит! Кое что уже собрано. Двигатель и трансмиссия практически из коробки, т.к. их почти не видно. Хотя смотрятся очень ажурно, что даже жалко прятать такую красоту. ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1376028) ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1376027) ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1376026) ![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Show_file](http://karopka.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=1376025) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
DeK1973 Форумчанин
![DeK1973](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/267-35.jpg)
"Спасибы" : 5 Регистрация : 2015-10-08 Откуда : Russia.Izewsk
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Ср 10 Фев 2016, 09:54 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
tankist Администратор
![tankist](https://7img.net/users/3014/60/72/16/avatars/158-39.jpg)
Возраст : 58 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
![Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО Чт 11 Фев 2016, 22:49 | |
|
Последний раз редактировалось: tankist (Сб 25 Июн 2016, 21:21), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| Pz38tAusf.E на службе в Красной Армии. ГОТОВО | |
|