| | "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пт 02 Авг 2013, 14:34 | |
| Решил выступить в роли застрельщика, коль форумчане оказались на поверку несколько нерешительными. Может мой блог сподвигнет ещё кого-то поучаствовать. Вести блог буду вне конкурса, но по теме. Для этого я выбрал модель "Насхорна" от AFV Club, а строить буду "носорога" из s.H.Pz.Jg.Abt.519 . На мою удачу в набор входит декаль как раз с таким вариантом на лето 1944 года, то есть на период начала операции "Багратион".   (картинки позаимствовал здесь http://www.1999.co.jp/eng/10118075 ) Фотографии машин из этого абтайлунга нашел пока только зимние, но может и летние попадутся или поделится кто    Ту би континьюд...
Последний раз редактировалось: tankist (Вс 08 Дек 2013, 12:09), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 09 Сен 2013, 00:37 | |
| Изучение немногих фронтовых фото показало, что их не так много, которые можно атрибутировать, но всё-таки представление о матчасти дают. И даже вполне возможно, что "Насхорн", который находится в экспозиции танкового музея в Кубинке, как раз из состава 519 тяжелого противотанкового дивизиона. А вот на второй фотографии из первого поста "Насхорн" из s.H.Pz.Jg.Abt.88         Изучение же коробки с моделью несколько огорчило. Я не обнаружил травленку, трос и декаль. Обидно, если я сам это потерял, но придется это как-то решить. Ну да ладно. С матчастью самохода всё более-менее понятно. С матчастью орудия тоже трудностей не вижу. Его всегда можно посмотреть в Музее артиллерии что в Санкт-Петербурге. https://modelizm.forum2x2.ru/t383-topicРабота над моделью началась, но пока особо показать нечего, хотя какие-то доработки по ходовой уже сделал. Так что кому интересно, не забывайте заглядывать в блог. Ту би континьюд... | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 09:46 | |
| - tankist пишет:
- "Насхорн", который находится в экспозиции танкового музея в Кубинке,
Игорь Анатольевич, привет! А почему ты думаешь, что в Кубинке находится Насхорн? | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 14:08 | |
| Если честно, то я не думал. Я не знаю номера кубинской машины, не знаю даты выпуска. В конце концов все они в 44-ом году стали "Насхорнами". А вообще за время выпуска как только этих "шмелей" и "носорогов" не называли...
Свою матчасть schwere Panzerjager-Abteilung 519 получил осенью 43-го
октябрь 31.10.1943 - 16 "Hornisse"
ноябрь 06.11.1943 - 23 "Hornisse" 18.11.1943 - 6 "Hornisse"
После зимних боев под Витебском в составе ГА "Центр" дивизион получал на пополнение свою матчасть уже под другим именем:
март 10.03.1944 - 3 "Nashorn" 22.03.1944 - 5 "Nashorn"
апрель 01.04.1944 - 5 "Nashorn"
июнь 12.06.1944 - 5 "Nashorn"
После разгрома ГА "Центр" в ходе операции "Багратион" 519 тяжелый противотанковый дивизион, вернее то, что от него осталось, был отправлен на переформирование. | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 14:15 | |
| - tankist пишет:
- Если честно, то я не думал. Я не знаю номера кубинской машины, не знаю даты выпуска. В конце концов все они в 44-ом году стали "Насхорнами". А вообще за время выпуска как только этих "шмелей" и "носорогов" не называли...
Свою матчасть schwere Panzerjager-Abteilung 519 получил осенью 43-го
октябрь 31.10.1943 - 16 "Hornisse"
ноябрь 06.11.1943 - 23 "Hornisse" 18.11.1943 - 6 "Hornisse"
После зимних боев под Витебском в составе ГА "Центр" дивизион получал на пополнение свою матчасть уже под другим именем:
март 10.03.1944 - 3 "Nashorn" 22.03.1944 - 5 "Nashorn"
апрель 01.04.1944 - 5 "Nashorn"
июнь 12.06.1944 - 5 "Nashorn"
После разгрома ГА "Центр" в ходе операции "Багратион" 519 тяжелый противотанковый дивизион, вернее то, что от него осталось, был отправлен на переформирование. Ну насколько я в курсе, то отличия у них были в штативе под ствол (снаружи), как наиболее явное, а так же внутри рубки - стопор/фиксатор для орудия. На насхорне штатив уже убирался из рубки, посредством тросика, а у Хорнисса - вручную, как на Хуммеле, ну и фиксатора орудия в рубке у Насхорна - не было. Хотя, может я и не прав, надо Джентца глянуть, для освежения в памяти... | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 16:05 | |
| Изменения в конструкции были незначительные. Например троешные бронировки вентотверстий тормозных барабанов были на машинах, которые попали (будем считать в основном) в 560 тптдив и эти, равно как и другие изменения, никоим образом не связаны с переименованием. Машина из Кубинки очень похожа на машины 519 тптдив, разве что кроме немного иного расположения запасных катков.    В феврале 1944 г. машины 519 тптдив несли на бортах рубки имена животных - "Пума", "Тигр", "Бизон", и названия земель - "Восточная Пруссия", "Померания". Вот только пока не разобрался в каких ротах как назывались машины.
Последний раз редактировалось: tankist (Чт 01 Июн 2017, 11:53), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 16:28 | |
| Незначительные изменения в конструкции обычно и связывают с разницей в ранних и поздних машинах - ранние - Хорнисс, поздние - Насхорн. Беглое гугление выявило еще пару фото. бесплатный хостинг картинок Вечером доберусь до трактса, посмотрим, что там написано ) | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 17:45 | |
|
Последний раз редактировалось: tankist (Чт 01 Июн 2017, 11:51), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 17:50 | |
| Да, Шпилбергер пишет о том, что все САУ с 27.02.1944 по приказу стали Насхорнами. Но звездочка - деталь съемная и даже на штугах в 44-м встречается звездочка с круглыми отверстиями, а вот штатив под ствол и упор/фиксатор в рубке - довольно не малые измнения, не говоря уже о допбронировании лобового щита орудия... | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 18:31 | |
| По звездочке от тройки Е есть вопрос - она таки была заточена под 360 мм трак. Как ее приспособили под 380мм трак?
На многих фото к сожалению узреть доп бронирование щита практически невозможно. По штативу/упору такая же беда. | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 17 Сен 2013, 19:50 | |
| В том же трактсе, откуда ты черпаешь инфу - четко указано, что штатив, подобный кубинской машине - до мая 43-го, вместе с блокировкой/фиксатором в рубке, с мая он упразднен. Т.о. Данный штатив и фиксатор - только на Хорниссах, формально.
| |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 23 Сен 2013, 12:31 | |
| - tankist пишет:
- По звездочке от тройки Е есть вопрос - она таки была заточена под 360 мм трак. Как ее приспособили под 380мм трак?
А в чем сакральный смысл невозможности использования ранней звездочки? Траки то, как я понимаю, могли быть в одной ленте и 380мм и 400мм? Не так ли? Разница в траках визуально в наличии в боковом луче овальной части, так? | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 23 Сен 2013, 13:35 | |
| | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 23 Сен 2013, 14:09 | |
| Ну как бы есть официальные наименования траков - Kgs611/380/120 и Kgs61/400/120 соответственно, отсюда видимо и надо плясать... Что касается звездочки, то тут скорее всего было - а) Данный тип не обеспечивал долговечной эксплуатации в жестких условиях боев (так скажем был рассчитан на блитцкриг ))) и б) Венец - деталь съемная и вполне мог быть заменен на деталь с бОльшим вылетом, чем на более ранней модификации. Вот несколько фоток по теме.  хостинг изображений png | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 23 Сен 2013, 20:22 | |
| Спасибо. На всех твоих трёх фото траки Kgs61/400/120 шириной 380 мм... Но! На втором фото звездочка раннего типа, как на тройках Е-G. Значит и широкие траки налезали на раннюю звездочку. Но это так сказать был попутный вопрос. На фото все машины из 519 дивизиона имеют позднюю звездочку. | |
|  | | Vitek Форумчанин
"Спасибы" : 1 Регистрация : 2013-09-17 Откуда : Ростов-на-Дону
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Пн 23 Сен 2013, 20:41 | |
| | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 24 Сен 2013, 15:04 | |
| | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вс 13 Окт 2013, 21:41 | |
| Работа по постройке идёт, хоть и медленно. Не могу собрать корпус во всецело, т.к. не понимаю, как соединялся кормовой лист ванны с бортовыми. Но это дело времени, как говорится. Пока же параллельно собираю саму пушку. Казенная часть орудия состоит из нескольких деталей, которые требуют шпаклевки после склеивания.    Сам корпус тоже строится  Ту би континьюд... | |
|  | | IVANOV Форумчанин

Пол :  "Спасибы" : 23 Регистрация : 2013-10-10 Откуда : СПб
 | |  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вс 13 Окт 2013, 22:33 | |
| Спасибо, Володя, оно. На модели этот узел предлагается сделать таким   что на мой взгляд не совсем похоже на оригинал. Стык листов на прототипе был иным, судя по сварному шву. | |
|  | | IVANOV Форумчанин

Пол :  "Спасибы" : 23 Регистрация : 2013-10-10 Откуда : СПб
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вс 13 Окт 2013, 23:55 | |
| Да, похоже, что на модели стык листов выполнен по-другому. | |
|  | | Minsk94 Администратор

Пол :  Возраст : 55 "Спасибы" : 10 Регистрация : 2011-03-11 Откуда : USA
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 15 Окт 2013, 09:14 | |
| С казёнником они немного разочаровали. Одной шпатлёвкой там так просто не исправишь.  | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Вт 15 Окт 2013, 09:32 | |
| Ну идеальный казенников наверное не бывает, но слава Богу сама пушка есть "в шаговой доступности" так что это дело поправимое. Как раз на днях собирался зайти в Артмузей, хорошенько отснять РаК 43/41, казенник в том числе. На модели этого шершня АФВ Клаб использует свою пушку выпущенную лет 5-6 назад, и она очень приличная. | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Ср 23 Окт 2013, 23:24 | |
| Немного поработал с корпусом. Установил вентиляторы и по мелочи.   Параллельно я разобрался с кормовыми листами ванны, но об этом чуть позже. Работа идет. Ту би континьюд... | |
|  | | tankist Администратор

Возраст : 57 "Спасибы" : 20 Регистрация : 2013-02-26 Откуда : Новокузнецк
 | Тема: Re: "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года Ср 13 Ноя 2013, 16:17 | |
| | |
|  | | | "Nashorn" из s.H.Pz.Jg.Abt.519, Витебск, июнь 1944 года | |
|
Похожие темы |  |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |