ПорталПортал  ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)

Перейти вниз 
Участников: 3
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСб 25 Фев 2012, 13:21

Эту модель я построил довольно давно, ещё в 2005 году. На момент постройки модели я был доволен своей работой. Но годы шли, уровень моих работ рос, и я с каждым новым взглядом на модель стал подмечать всё новые и новые неаккуратности. Я всё чаще стал обращать свой взор на модель с мыслью о её реставрации. В пользу реставрации говорило то, что модель была собрана сравнительно аккуратно. Но сдерживающим фактором было отсутствие декали.
Толчком к началу работ послужило то, что Виталий-EKB выслал ме остатки декали от своей модели. За что ему большущее спасибо.
К сожалению, комплект декалей не полный (что вполне естественно B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 650269930). Не хватает прицельной разметки дозаправки на мордахе (не знаю, как правильно называется), не достаёт кое-какой мелкой технички (но об это я не сильно горюю), не хватает пары звёзд ОЗ. Не хватает стоп-лайнов или как их правильно? Короче линии на крыле и стабилизаторе, за которые нельзя ступать. БОльшую часть недостающих декалей я нашёл, люди обещали выслать. А вот стеки на морду и линий, за которые ступать нельзя, найти не смог. Поэтому, если у кого-то есть лишние элементы, приму с благодарностью.

Собственно вот жертва реставрации:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B643a68e0d58t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B4c13b3180fft

Консоли крыла поведены:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B571921267e0t

Не знаю, то ли их со временем повело, то ли это брак, то ли норма для этого набора.

Раскурочил модель:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Aa9bca176144t

Далее из этого буду пытаться построить модель.

Полазил по интернету, зашёл на всеми любимый airliners.net. Начал искать фотки интересующих меня агрегатов самолёта. Да лучше бы я этого не делал! Анализ фотографий и их сравнение с моделью привели меня к мысли, что модель кривая практически везде: остекление, все агрегаты планера, воздухозаборники, мотогондолы. В той или иной мере всё нуждается в корректировке.

Косяки модели я условно поделил на пять зон + бонус:
1) Головная часть фюзеляжа
2) Гаргрот
3) Крыло, фюзеляжные балки, ласт, хвостовая часть фюзеляжа
4) Воздухозабоники и мотогондолы
5) Оборудование в хвостовой части фюзеляжа
6) Бонус - сопла.
В моём наборе не было сопел с открытым механизмом регулировки.

Справедливости ради нужно заметить, что почти все проблемы, можно исправить с помощью напильника, наждачки и шпаклёвки.

Самая большая проблема для меня - сопла. Как я уже сказал, в моём наборе (Panda Models) нет смоляных сопел с открытым механизмом регулировки поперечного сечения. Тут даже не знаю, что делать. Есть большие сомнения, что я смогу изготовить с ноля четыре одинаковых и настолько сложных узла.
Товарищи, если у кого-то лежит бесхозная, убитая модель от Дрэгона и вам не станет жалко оторвать от неё сопла и пожертвовать их мне, буду глубочайше признателен.

А сейчас пожалуй поделюсь своими наблюдениями, которые касаются геометрии модели.
Излагать буду по списку, приведённому выше.

1) ГЧФ

В общем и целом в профиль мордочка до остекления у китайца похожа. Но. Конус на мой взгляд длинноват. Я сточу примерно миллиметр и заново заточу - это не большая проблема.
Поперечное сечение не очень. Конус в модели не круглый и даже не овальный. Его бока почти плоские. Из-за этого при взгляде сверху или снизу НЧФ выглядит зауженой по сравнению с реальной машиной:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 77f3c4b27dfft

Делаем шаг в сторону хвоста.
Излом в носу, которого на настоящих машинах нет:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F089f1e007aat

Переход в том месте должен быть более плавным:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D72fab461f45t

Если взглянуть на НЧФ в районе топливоприёмника, станет видно, что:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 9c0be1ddd677t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 34b97bc677d5t

В этом месте Дрэгоновцы оребрили НЧФ не корректно - с отступом от ниши топливоприёмника, попутно слишком сильно стесали борта (они стали практически плоскими) не под тем углом в поперечном сечении (прямой участок борта заканчивается у них очень низко) с очень резким переходом в круглое сечение. Тогда как оребрение должно проходить по краям ниши топливоприёмника, плоские участки должны быть значительно уже, а переход в круглое сечение должен быть мягче:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 22ddbe1a85d0t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 2316acf07796t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 4d4f4320e4b1t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 9da46b55f05bt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 7303c773f67ct B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 21d39d8dacb7t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 156ea56381d7t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Dee6d5767500t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 921cb147e779t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5642d7c18dcbt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5439fb3793c1t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 6bfcc4c77f03t


В принципе этот спрямлённый участок настолько неуловим, что я наверное не буду воспроизводить его на модели. Сделаю рёбрышки рядом с нишей топливоприёмника и на том успокоюсь. Был бы масштаб покрупнее, я бы попробовал побороться.

Сдвигаемся ещё чуть ближе к хвосту и натыкаемся на первую серьёзную проблему - остекление.

Из картинки видно, что нижняя передняя линия остекления (от оси симметрии до излома, уходящего в бок) у китайца слишком длинная и находится не под тем углом к линии симметрии. От этого при взгляде сверху образуется гипертрофированная галочка, которая не столь ярко выражена на прототипе:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 3e75ffac6d16t

Следующий элемент остекления - боковые окошки. Ну там по фоткам и без комментариев всё отлично видно:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B99f31906e70t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B1a8fcd2ce67t

Кроме того, если внимательно сравнить эти две фотографии становится ясно:
1) лобовым стёклам не хватает высоты:
а) нижняя линия лобового стекла должна идти в сторону носа с уклоном. В модели же наоборот, она поднимается вверх.
б) верхняя линия лобовых окон должна подниматься вверх в сторону хвоста и быть чуть выше верхнего края боковых окон. В модели она уходит вниз до уровня боковых окон.
2) при виде сбоку лобовуха должна быть плоской. В модели имеется округлость.
3) скос лобового стекла относительно горизонтали у модели больше, чем у Лансера. Самая большая проблема. На мой взгляд, неустранимая.
Неправильное остекление довольно сильно искажает профиль модели. Она в месте кабины становится слишком заострённой:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 3ce204a4b633t

Так же обратите своё внимание на горб, который начинается сразу за остеклением.
Китайцы слишком высоко подняли этот горб, что лишний раз подтверждается взглядом спереди:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Dc8be123496at B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5cd23cb18e78t

2) Гаргрот.

Для того, что бы было легче показать, в чём там проблема, я на модели стёр краску по граням, образующим обводы спины:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E16031a6290et B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) C0b41ee0845at

Вот ещё таких изображений могу подкинуть:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F4311aac9109t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F270cdaa27a7t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 461fa757fe26t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D0eb6b014fa4t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 4415e9a110a5t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A0d18c567de4t

А ещё есть у меня ощущение, что грани обводов гаргрота (в поперечном сечении), в районе от кабины до начала наплыва крыла, какие-то слишком острые. У Бони они покруглее будут.
Те, у кого есть модель, могут в жизни посмотреть.

3) Крыло, фюзеляжные балки, ласт, ХЧФ.

Корневая часть крыла:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 4ae92c318d05t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E2faa0bcc77ft

Про грубый переход от фюзеляжа (и наплыва) к крылу я скромно промолчу:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A1389a533cedt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) C4efd95828a3t

Фюзеляжные балки.
Фюзеляжные балки упрощены, форма неверна, переход от фюзеляжа к балкам не верен:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D1194149f4d4t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 604152d6b755t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 2204179eea0ct
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 4335f4109586t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F1b967d1f8a4t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5ddb471632c2t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 642f87c32a44t

Ласт:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D9be74759b0at B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Ba1a31f4d46et

Точить и выводить положение ласта относительно балки и ХЧФ.
Ещё проблема с ластом плавно переходит в проблему мотогондол. Но об этом чуть позже.

Хвостовая часть фюзеляжа.
Попенция у Лансера внушительная, спору нет. Но китайцы на мой взгляд какой-то уж слишком толстой её сделали.
Что я точно смог разглядеть:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E0269dfaec4ft
Взъём, который идёт вдоль форкиля, не так ярко выражен на реальной машине:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Dc9e51ee9401t
Я бы даже сказал, что в реале его практически нет. И на мой взгляд, этот взъём визуально уменьшает высоту форкиля. Я однозначно буду точить.

Кроме того, в модели переход от форкиля в фюзеляж сделан как-то слишком резко:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E104625d1aa9t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Bc4ffd151e44t

Ещё мне интуитивно кажется, что китайцы сделали попку толстой и по обводам снизу. но убедительно продемонстрировать это на фотографиях я не в состоянии.

Далее переход от ХЧФ в среднюю часть фюзеляжа по низу в районе сопел:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E47bd07c8af1t

На фотках я такого ярковыраженного излома не разглядел:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Ab29921961a2t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5c1d505c1e53t

Правда хороших фоток этого места (что бы оно было хорошо освещено) я не нашёл.

Стабилизатор.
В модели нет излома передней кромки стабилизатора ближе к килю:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1ff90086cabbt

Гондола приводов стабиоизатора.
Есть проблемы с её обводами в передней:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D6fc3475a324t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F5daa8bebc89t

И в задней её части:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 0725d8154afat B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D73c2dc52084t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5f2d420b2a77t

4) Воздухозаборники и мотогондолы.

Начну не совсем с ВЗ, а с того, что находится перед ними.
На немногих фотографиях видно вот это:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Ce58aa36d247t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Ac778359511dt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) C7d5f05ec091t

В модели этого нет.

При взгляде на ВЗ снизу становится видно, что верхняя панель ВЗ у Дрэгона коротковата и меньшей стреловидности, чем есть в реале.
Эти фотографии хорошо демонстрируют то, о чём я говорю:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B3a4c8889ff2t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 51d7782b08fbt

У Лансера верхняя панель ВЗ начинается на уровне задней стенки отсека вооружения (даже чуть раньше).
В модели же панель не достаёт до неё наверное 2,5-3мм. Выход из ситуации вижу в наращивании верхней панели дошираком. Не буду долго расписывать, как я это сделаю. Когда придёт время, покажу на фотках.

Далее.
Клин, разделяющий ВЗ на два канала.
В пластике он сидит слишком глубоко, от чего вид ВЗ искажается не только сбоку но и снизу:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A1ae9893f2d1t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) C096eb7a614ft

Однозначно, вытягивать вперёд и править переход от нижней панели ВЗ в клин.
Сами воздуховодные каналы в пластике не показаны. Есть только перегородки.

Cтворки на нижней поверхности ВЗ перекочевали с опытного образца самолёта:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Fa043efe0a20t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 8e62f3f4a200t

Постепенно отходим от ВЗ и идём к МГ.
Сразу же в глаза бросается вот такой весч:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 4c07fc12d974t

Но комментс.
Ещё на мой взгляд задняя часть МГ у китайца получилась худоватой. Определённо, я буду её наращвать.

Перейду к бокам МГ.
Форма гондол в продольном сечении не совсем верна:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F46a902f9adat B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 79861b21c90dt

А ещё на некоторых фотках от бликов света вот, что видно:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 242718894755t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B2ce8cf9206at

Разумеется в наборе это проигнорировано:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 208a1744eb5ct

Тыльная часть гондол.
В этом месте производитель расслабился сильно:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F98a6977eabbt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B93ecaf4a20at

Я думаю, по фоткам без слов всё понятно? В этом то месте проблема гондол пересекается с проблемой ласта.
Жаль я не нашёл хороших фотографий этих мест: переход от гондолы в ласт, сам ласт (его форма).

5) Оборудование в ХЧФ.
С 2002 года на ХЧФ стали устанавливать элементы системы TDS (Towed Decoy System). Набор же собой представляет машины до дооборудования этой системой.


Вот такой вот списочек B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 650269930 Руки уже отваливаются от стучания по клаве B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 650269930 А сколько пилить пидётся? B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1071211947

Посмотрим, что у меня получится B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1071211947

Я решил исправлять косяки модели от носа в сторону хвоста. На сегодняшний день в меру своих способностей поправил форму боковых окон, переднюю линию фонаря, боковые верхнюю и нижнюю линии лобовухи, переточил НЧФ:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 44f760804a75t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1807eacdfba9t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Baee344f9886t

Поправил, как мне кажется, не совсем удачно. Хотя так намного лучше, чем было.

Следующей в списке исправлений стоит корректировка горба за кабиной, которая плавно перетечёт в исправление спины.


Последний раз редактировалось: B!gSeXy (Вт 10 Апр 2012, 07:53), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСб 25 Фев 2012, 17:09

Обманул я вас, друзья. Следующим не стала доводка горба. Следующим этапом я нарезал расшивку на воссозданом носу:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 71ee53ac0e0dt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F842bcc863e1t
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 595b96363884t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A6b706982fa1t

Как всега, в жизни всё чуть веселее, чем на фотках. Здесь вообще как-то криво всё.
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСб 25 Фев 2012, 23:33

Сань, удачи с проектом! Но напрашивается такой вопрос: учитывая все намечаемые переделки, не проще ли было начать новую модель?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyВс 26 Фев 2012, 05:16

Саша, привет! Спасибо за пожелание удачи. Понадобится B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1071211947

Что ты имеешь в виду под "новой моделью"? Новый набор (комплект деталей)? Или же изготовление модели с ноля? о_О


Вчера снёс горб настолько, насколько это повзволил пластик. Как только пластик стал прогибаться, я перестал точить:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Cfea25d7e2dat
Очередная порция косяков пластика.


Повертев в руках модель, заметил вот такое расширение (оно идёт по бортам снизу вверх):
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 2a979f1c30b8t


На фотографиях B-1 я подобного разглядеть не смог. А если поверить этой фотографии:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 47a63909860ft

Можно придти к выводу, что фюзеляж в том месте кверху даже сужается немного.

В первом посте я забыл упомянуть про ещё один косяк китайской модели.
В пластике один большой отсек до ниш основного шасси:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Cc0576418fd6t

А фотки прототипа говорят о том, что там два небольших отсека:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 9eb09cbbec0ft
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyПн 27 Фев 2012, 05:20

Повертев модель в руках, и несколько раз просмотрев фотографии спины самолёта, пришёл к выводу, что лечить обводы спины нужно только после того, как будет приведён в порядок участок фюзеляжа вдоль форкиля (взъём, о котором я говорил в первом сообщении).
Сточил взъём.
Для сравнения сделал вот такую фотографию:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 935b34c20027t

Слева (по полёту) фюзеляж обработан, справа не обработан.
На настоящий момент обработал фюзеляж по обе стороны от форкиля, местами накидал шпаклёвки. Жду, когда просохнет.

Обнаружил ещё одну неточность модели.
На модели форкиль идёт заметной дугой:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 6f1fec288e2ft

На самолёте же он прямой:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A4ec2339e002t

Только ближе к килю идёт несколько просаженый участок, который, кстати, в модели имеется.
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyПн 27 Фев 2012, 11:06

Цитата :
Что ты имеешь в виду под "новой моделью"? Новый набор (комплект деталей)?
Да, именно это и имел в виду. По-моему. проще работать по чистому месту, чем по косякам. Пусть даже и своим.

Цитата :
А фотки прототипа говорят о том, что там два небольших отсека:
Тоже по фоткам покопался на интернете, и действительно, таких длинных створок нигде нет. А на В-1В вообще три бомбовых отсека было. Похоже, у тебя именно эта версия.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B-1B%20Lancer%20-43
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyПн 27 Фев 2012, 12:45

Саш, нет у меня нового комплекта. Да и взять его негде. У нас в городе авиация от Дрэгона очень большая редкость, а уж модели под брендом Panda Models вообще у нас не бывают. Уж не знаю, откуда взялся тот комплект, который собирал я.
Отсеков у Лансера три, так точно. Задний отсек не упомянул потому, что там вроде как проблем нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyВт 28 Фев 2012, 07:42

Доложусь.
Во-первых: сточил взъём фюзеляжа вдоль форкиля. Теперь горбатость фюзеляжа в том месте, если не ушла, то хоть в глаза перестала бросаться.
Во-вторых: шпаклёвкой сгладил переход фюзеляжа в форкиль. Теперь он стал более мягким, не таким резким, как было до.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 5e8c88b13f83t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D2f752b64d97t

Ночью ковырялся в гугле и пытался разобраться с прототипом.
Теперь у меня есть ряд вопросов, сомнений и соображений.

1) Я склонен полагать, что борт, который я собираюсь воспроизводить не был оборудован системой TDS (Towed Decoy System).
Мои мнение базируется на том, что B-1B с номером 85-0062 (c/n 22) был списан в августе 2002 года (нашёл упоминание об этом на трёх сайтах). В 2002 году систему TDS только начинали ставить. Мне кажется маловероятным, что на самолёт могли поставить TDS и тут же быстренько его списать.
Если я прав, работа над моделью значительно упростится - мне не надо будет самоделить все эти примочки в хвосте самолёта.

2) Хочу поговорить о декали, схемах окраски и маркировки.
Прототип, который я собираюсь воспроизводить перекрашивался минимум один раз. Т.е. служил минимум в двух цветах.
Фотографий своего борта я нашёл немного.
До перекраски (тёмненький):

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A7910c62e4aft B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F188fbfc3339t

В подписях к фотографиям значатся 1994 и 1996 годы.

После перекраски (светленький):

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 9f7386aa6ae8t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 840dc6d829dft B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 07096b6a5605t

Первая - вообще сомневаюсь, что это реальная фотка. Последние две фотки уже с базы хранения. После 2002 года.

Кроме оттенка серого после перекраса машин изменилась бортовая живопись.
На машинах до перекраса рисунок был таким:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) D5c39d22b2fd

Обратите внимание на цвет надписи "Uncaged".

После перекраса надпись стала белой. Если присмотреться к фотографии, где прототип летит рядом с Ф-15, это можно разглядеть.

Декаль предлагает схему окраски и маркировки на 2002 год. Т.е. надпись "Uncaged" белого цвета, машина давно перекрашена в светло-серый и вот-вот будет списана. И тут начинаются неувязки.
Есть вот такая фотка:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A5fe4bb82150t

Производитель же предлагает совершенно иную схему тейлкодов:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Aff0d7008b97t

Такая схема была до перекраски!

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 291cf2fa30cdt

Конечно, из этой фотки разглядеть можно мало что. Но точно видно что:
1) номер гораздо крупнее, чем на фотке с базы хранения.
2) отсутствует тёмно-серое поле вдоль передней кромки киля.

Выходит, что производитель предлагет сборную солянку:
1) Цвет светло-серый. Для уже перекрашенного борта.
2) Бортовую живопись уже после перекраса (надпись под орлом белая).
3) А вот тейлкоды доперекрасочного состояния. На тёмно-серый самолёт.

А теперь самые важные вопросы: кто виноват, что делать и где мои носки?
XD
В смысле, как мне поступить? Как красить модель?
Если красить в светло-серый, то истине не будут соотвествовать декали на киле.
Если красить в тёмно-серый, то врать начнёт бортовая живопись. Цвет надписи не будет соответствовать истине.

Я склонен покрасить модель в тёмные цвета. По двум причинами:
1) Цвет надписи под орлом гораздо менее бросающаяся в глаза ошибка, чем абсолютно неправильные тейлкоды.
2) Тёмно-серые Лансеры мне больше нравятся :razz:
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 29 Фев 2012, 17:00

Задолбался воевать с гаргротом. Не смог таки сделать, как на фотках. Сделал так:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E0fb3c35cd5bt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 2a97ff277d4dt B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 8f1be541a894t

А ещё я чувствую, что у меня передозировка работы с тамиевской эпоксидкой.
Ни одна из последних шести моих работ не обошлась без применения эпоксидки. Материал хороший, но я уже устал в каждой работе применять его... Раздражает даже сама мысль о том, что придётся замешивать и лепить её Sad Где б найти такую модель, что бы не пришлось работать с эпоксидкой? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Chip
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 5
Регистрация : 2011-03-16
Откуда : ---------

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 29 Фев 2012, 17:35

Сань, только самому с нуля сделать.
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 29 Фев 2012, 17:52

Не, Саш, я такое не потяну с ноля. Да и ну его на фиг. Я с недавних пор стал относиться к моделям проще - много прощаю себе и пластику. Всё делать идеально - жизни не хватит, что бы собрать все модели, которые хочется видеть на полке Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 01 Мар 2012, 19:44

Сегодня занимался восстановлением загубленной расшивки. Немудрствуя лукаво, почти всю расшивку восстановил, как она была. Не стал заморачиваться сверкой с чертежами или фотками. Не хочу время на это тратить.
Завтра планирую заняться гондолой приводов стабилизатора.
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 07 Мар 2012, 11:09

Сань, как там прогресс? Не забросил ещё? Give up
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 07 Мар 2012, 11:51

Саш, здравствуй!
Да я тут маленько вывалился из модельной жизни. Родня приезжала. Вчера всех рассадил по поездам и автобусам, и отправил по домам Smile Сегодня возвращаюсь к модели.
Работаю над гондолой приводов стабилизатора. До отлучки от модели успел переточить её переднюю часть и заднюю по правому борту. Сегодня буду заниматься левой стороной. Ещё, может быть, придется опять взяться за лепку Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 08 Мар 2012, 16:55

Сегодня закончил работу над гондолой приводов стабилизатора:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 64aeded44adct B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) A30b77f04ae4t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 40bc4defc509t
Выводить её обводы пришлось не только в боковой проекции, но и при взгляде сверху - нашёл ещё один косяк. Надеюсь, что позже с помощью коллег найду фотку неисправленной гондолы, что бы можно было привести наглядное сравнение. Я же сгоряча исправил, а когда спохватился, фотать уже было поздно.

Кроме доработки гондолы приложил руку к расшивке на нижней секции РН. Ещё подклеил к нижней секции РН полоску доширака - там щель, между РН и фюзеляжем, была просто огромная. Сделал поменьше.

Ещё поработал над консолями cтабилизатора. Доработал переднюю кромку (выточил излом) и сточил заднюю кромку:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F5dbeea820fbt

То, что излом на одной консоли получился резче, чем на другой, уже заметил. Буду поправлять.
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСб 10 Мар 2012, 11:46

Вчера решил немного отдохнуть от модели. Но не бездельничал. Занялся интсрументом. Поработал над накаткой. Добавил пять новых шестерён либо другого диаметра, либо с новым шагом. Ещё немного переработал державку и болт, прикручивающий шестерни. Сейчас набор выглядит так:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 62ca3e32ec9at

Насобирал за два года.

Сегодня занялся ХЧФ. Немного сточил её толщину. Она стала чуть более стройной. Уж получше той жо... попенции, что была до. Дорезал утраченную расшивку:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 418cc80ec617t

Сейчас сижу и не знаю, что делать дальше. Проблем столько, что глаза разбегаются ^_^
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyВс 11 Мар 2012, 01:55

Цитата :
Сейчас сижу и не знаю, что делать дальше. Проблем столько, что глаза разбегаются ^_^
Secret Сань, складывается такое ощущение, что ты и сам не рад, что взялся за это дело.

Что же касается расшивки и клёпки, то ИМХО - в таком масштабе не шибко-то она и нужна. Как бы ты ни старался, получается грубовато, и если делать в масштабе, то там надо процарапывать полоски тоньше волоса. Нужен ли тебе этот мазохизм?
Сравни с оригиналом
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 110226fdt527597
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1484942
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) P1040505
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 123554_big
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 119883

Надеюсь, своей критикой не обидел, но не вижу смысла, чтобы ты там мучался впустую.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyВс 11 Мар 2012, 06:22

Саша, привет! Я ни в коем случае не обижен.
Если честно, я, когда брал эту модель с полки, расчитывал на перекрас и лёгкий косметический ремонт (пару шовчиков подшпаклевать, расшивочку слегка подправить). Но на ТАКОЕ я ни как не расчитывал)
Саш, я знаю, что на Лансере расшивка практически не видна, и я не собираюсь резать новую расшивку. Только лишь восстанавливаю старую. Если бы я её не восстанавливал получилось бы следующее:
в результате переработки рагрота, головной и хвостовой частей фюзеляжа расшивка в тех районах просто пропала бы. А низ самолёта, средняя часть фюзеляжа и крыло были расшиты родной, траншееобразной расшивкой. Так что тут хочешь не хочешь, а надо расшивать модель.


Я с этой моделью уже могу отождествлять себя с Микеланджело Буонарроти)))К этой же модели можно добавить строки сказаные Огюстом Роденом: "Я беру глыбу мрамора и отсекаю от неё всё лишнее." Хотя мне и придётся докинуть на модель килограммчик шпаклёвки B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 650269930
Шутю. Ни в коем случае не ставлю себя в один ряд с великими скульпторами. Это я так... отвлечься от модели.

Я же, покумекав вчера, решил довести наплывы НЧК. Закидал их шпаклёвкой:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 8b6d5ea6f1d1t

Кроме того оторвал пластины, которые находятся под кабиной. В пластике они имеют толщину... ну в общем, если бы я смог разрезать одну пластину с торца на две равные части, то эти две части ещё пришлось бы стачивать, что бы пластины стали масштабной толщины. Немного подумав, я пришёл к выводу, что с тем объёмом доводок, на которые я решился, оставлять родные пластины - просто преступление. Буду либо обрабатывать родные, либо тупо вырежу новые из доширака.

А пока пойду снова мозг морщить, рашая, за какое проблемное место теперь ухватить модель B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 650269930
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyПн 12 Мар 2012, 02:11

Цитата :
К этой же модели можно добавить строки сказаные Огюстом Роденом: "Я беру глыбу мрамора и отсекаю от неё всё лишнее."
Secret Это не Роден сказал, а всё тот же Микеланджело. Роден с камнем практически не работал. Занимался лепкой, а потом отливал в металле. Так что тут ты как раз больше в роденовском стиле, чем в микеладжеловском. Только вместо глины у тебя шпаклёвка. Neutral

Пока получается очень неплохо, по-моему. Сам по себе самолёт красивый и я бы сказал, изящный. Надеюсь, хватит терпения закончить Thumbs Up!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyПн 12 Мар 2012, 11:42

Саш, чессло, пытаясь выяснить, чьи это слова, пришёл к выводу, что Роден просто высказал своими словами мысль, которая крутится в голове каждого скульптора с незапамятных вермён. Подобные фразы говорили Микеланджело, Дионисий Ареопагит и ещё кажется кто-то. Я просто побоялся глубоко зарываться affraid Голову сломать можно Rolling Eyes А т.к. в современности слова Родена более известны, то и процитировать решил именно его Smile

Да, Лансер очень красивый самолёт. Мне вот только его хвостовая часть фюзеляжа не нравится. Такое впечатление складывается, что весь самолёт проектировали одни люди, у которых, если так можно выразиться, было инженерное чувство вкуса, но потом они не вышли на работу по каким-то причинам, и хвостовую часть фюзеляжа пришлось доделывать какому-то случайному человеку.
Хотя на прототипе B-1A ХЧФ вполне себе симпатично сделана.

Саш, если мне не станет хватать терпения, поеду на силе воли Scratch Но пока ещё интерес к прототипу есть Wink

Вчера работал над пластинами, которые находятся под кабиной. От использования доширака отказался из-за того, что материал слишком тонкий - не получалось с торца засверлиться, что бы вклеить штифт для удобства монтажа пластин на модель. Взял пластик чуть потолще (на 0,1мм), вырезал пластины, засверлил с торцов глухие отверстия и обточил их с целью сделать чуть потоньше. Вот они в сравнении с родными:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) F148bf2cb530t
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyСр 14 Мар 2012, 09:25

Хотел вчера обновиться, но после того, как ошкурил зашпаклёванные швы, восстановил родную расшивку и добавил свою по фотографиям, неожиданно обнаружил, что модель лопнула по шву склейки половин фюзеляжа (вдоль наплыва НЧК). Пришлось заново склеивать половины фюзеляжа, зашпаклёвывать и вышкуривать шов, восстанавливать расшивку:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) B308a45aada4t B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 259fdda8efe9t

В какой последовательности работать дальше, пока не решил. Пожалуй, займусь передней нишей шасси и люком доступа в кабину. Так как модель будет имитировать самолёт в полёте, закрою их. А вот основными нишами займусь наверное после того, как вклею крыло и склею половинки фюзеляжа.
Вообще сейчас приходится больше думать, чем реально работать над моделью. Сложности вызывет проблема с фюзеляжным ластом и балками из-за того, что их корявость пересекается с проблемой мотогондол. Не могу решить, в какой последовательности работать оптимальнее. Хотя и другие операции, которые я провожу, тоже неотъемлемая часть работы. Не вижу особой разницы в том, будут они осуществлены сейчас или позже.
Вернуться к началу Перейти вниз
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 15 Мар 2012, 08:55

Обработал закрытые створки и люк, восстановил расшивку + дорезал свою (правда расшивки не видно на фотках):

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 9fd55c7fef6ft B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 34265fa121f9t

Косяк detected!!!
Отловил ещё один косячок.
Разглядывал фотки, взгляд упал на пластины под кабиной (крылышки). Заметил, что они по передней кромке тоже имеют двойную стреловидность, как и консоли стабилизатора:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 667a6d85fcfat

Ессно китайцы этого не сделали:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) C9473bd5d5cat

А вот я сделал B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Image:

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) E447673f2ad4t

Вчера разглядывал модель в темноте в отсветах монитора. Кстати, надо сказать, что это отличный способ обнаружить скрытые косяки модели. Например, просадки пластика или шпаклёвки, растянутые по площади. Когда на модель падает мало света, такие деффекты не засвечиваются им. А сумеречные отсветы от монитора дают чёткие тени, и просадки материала, растянутые на большую площадь становятся отчётливыми.
В общем продеффектовал в темноте нос модели. Выявил пару мест, где шпаклёвка была просажена. При хорошем свете этого не было видно абсолютно.
Подшпаклевал необходимые места и вышкурил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 15 Мар 2012, 08:58

Сань, а я вот подумал насчёт того, что она у тебя по шву лопнула. А не получилось ли это из-за обилия шпаклёвки? Стала высыхать, начала садиться и перетянула корпус?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
Minsk94
Администратор
Minsk94


Пол : Мужчина
Возраст : 55
"Спасибы" : 10
Регистрация : 2011-03-11
Откуда : USA

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 15 Мар 2012, 09:03

Со срезанием углов на "крылышках", по-моему, у тебя многовато получилось... Ты так не думаешь?
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1561618
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) 1401157
Вернуться к началу Перейти вниз
http://armorjournal.com
B!gSeXy
Форумчанин



Пол : Мужчина
"Спасибы" : 9
Регистрация : 2011-03-29
Откуда : Россия, Иркутск.

B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) Empty
СообщениеТема: Re: B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)   B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon) EmptyЧт 15 Мар 2012, 14:47

Не, Саш, наплыв треснул, я думаю, из-за того, что я примерял крыло на место. А шарниры поворота консолей очень близко стоят к наплыву. Полагаю, что пока я впихивал крыло, пошла трешина по наплыву.
На абсолютную достоверность моих крылышек я не претендую. Не смог найти хорошего изображения, что бы пластина была чётко в плановой проекции. Поэтому делал по наитию.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
B-1B Lancer 1/144 Panda Models (Dragon)
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий
 Похожие темы
-
» Новинки Bronco Models/Amusing Hobby/Panda Hobby/Gacko Models
» Новинки Mirror Models/ IBG Models
» Rye Field Models
» Vision Models 1/35 RF-8-GAZ-98 Aerosled
» Waffentrager 43\3 ,масштаб 1:35 Ark Models

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Стендовый Моделизм - 35 :: Модельные Категории :: Авиация :: Авиация после 1945-
Перейти: